Nadkomisarz Marzena Szwed o imprezach masowych | Rozmowa Dnia

[muzyka] Radio Ekspertów i Pasjonatów. [muzyka] Dzień dobry. Dzień dobry. Radio i telewizja Imperium. Witamy słuchaczy, witamy telewidzów. Dzisiaj poświęcimy kilka chwil na imprezy masowe. Trochę pod kątem minionych niedawno igr studenckich. I w naszym studiu bardzo serdecznie witam. Jest z nami Marzena Szwed, nadkomisarz Policja Gliwice. Witam serdecznie. Witam. Dzień dobry. Pani komisarz, zanim przejdziemy do igr, ale o nich będziemy tylko mówić bardzo symbolicznie, bo jestem ciekaw, co tam się jeszcze później wydarzyło i jak to się skończyło.

Imprezy masowe. Co, co to pod tym hasłem się kryje? Bo imprezy masowe, no to my widzimy jak jest mnóstwo ludzi. Teren jest ogrodzony barierkami, są jakieś grupy ochroniarzy. Jak się robi niebezpiecznie, wpada policja, ale żeby była to impreza masowa, wymagająca takiej opieki ochroniarzy, to musi być chyba trochę więcej niż pięć osób bawiących się. Tak. Tak. takie spotkanie na ogródku działkowym, spotkanie towarzyskie w domu. Nie jest to zdecydowanie impreza masowa. Wszelkie regulacje zawarte są w ustawie o bezpieczeństwie imprez masowych i tam ustawodawca określa w sposób szczegółowy jaka to jest liczba uczestników. I tak na przykład jeżeli chodzi o tereny otwarte to na terenie

otwartym abyśmy mogli nazwać wydarzenie imprezą masową musi być co najmniej 1000 osób. Yyy, inaczej ma się to do w przypadku organizacji meczy, w przypadku organizacji imprez yyy pod dachem, tak powiem w cudzysłowiu. Y wobec czego yyy no y ta liczba jest określona bardzo szczegółowo przez organizatora. Jeżeli jest impreza masowa 1000 osób. No ale jeśli jest to impreza nie biletowana to my nie wiemy czy tam przybędzie 1000 osób czy na przykład tylko 500. Trzeba się jako organizator zabezpieczyć w tym momencie jakoś szczególnie. Tak, zgadza się. Nie mamy pełnej gwarancji ile osób przybędzie na taką imprezę. No niemniej szacuje się ryzyko

występowania jakichś zagrożeń podczas trwania imprezy. I mając gdzieś w głowie poprzednie lata uprzednio organizowane wydarzenia o tym samym charakterze, mamy jakieś wyobrażenie już jak będzie wyglądała również ta aktualna organizacja wydarzenia. Czyli możemy się spodziewać, że na przykład liczymy, że będzie 500 osób, ale możemy się również zdziwić, bo będzie na przykład 800 i to już jest 300 osób więcej i musimy być na to jako organizatorzy przygotowani. Tak. Aczkolwiek są też, powiedzmy sobie szczerze, takie incydenty, takie zdarzenia, kiedy tak naprawdę nie jesteśmy w stanie określić ile tych osób przybędzie na wydarzenie, zwłaszcza jeżeli jest to wydarzenie, które przyciąga ludzi, gdzie występuje znana gwiazda cisząca się uznaniem i każdy tak

naprawdę chciałby ją zobaczyć. I tutaj tak niechcący wkroczyliśmy właśnie już w temat minionych igr, czyli juwenaliów gliwickich studentów, gdzie nie tylko studenci się okazuje się bawili, ale było mnóstwo osób z zewnątrz, czasami również tak zwani niepełnoletni albo małolaty, jak to się tak w żargonie mówi i oni najbardziej rozrabiali.

Zaraz się dowiemy, co tam się działo na tych igrach, ale to była impreza nie biletowana. Wstęp był wolny i tylko ochroniarze przy bramkach regulowali przepływ ludzi, którzy mogli i bardzo chcieli wyjść i i ci, którzy byli sfrustrowani, bo już się nie zmieścili. Teraz zupełnie to inaczej wygląda podczas imprez biletowanych, bo tam z góry wiadomo ile osób będzie i nawet jeśli przyjedzie, nie wiem, rzucam sobie tak na rybkę 100 osób więcej, to i tak nie wejdą, bo nie mają biletów. Oczywiście wszystko się zgadza. Taka sytuacja miała miejsce dokładnie 28

maja. W czwartek, kiedy to rozpoczynały się igry w Gliwicach na łąkę Igorową przy ulicy Akademickiej, przybyła przybyło bardzo dużo osób, powiedzmy sobie szczerze i w pewnym momencie, kiedy organizator, a dokładniej mówiąc służby organizatora stwierdziły, że jest już taka liczba

osób na terenie wydarzenia, że nie można wpuszczać więcej osób, ponieważ zagrażałoby to bezpieczeństwu. Osoby te chciały siłą wedrzeć się na teren łąki, napierały na bariery energochłonne, a następnie dostały się do środka i zrobiło się dużo bałaganu. Tak, zaczęła agresja tak dominować wśród

uczestników wydarzenia. A w momencie kiedy to wydarzenie zostało przerwane, uczestnicy zostali wezwani do opuszczenia terenu. Organizator zwrócił się do nas jako do policji z prośbą o natychmiastową interwencję. No i ta agresja częściowo skierowała się również na policjantów. W powietrzu latały butelki, latały kamienie. W wyniku tego jeden z policjantów doznał obrażeń. Akurat tutaj

napastnik został zatrzymany. Okazał się nim być 17letni mieszkaniec naszego miasta. Czyli tak jak mówiłem, mało lat, tak zostały wyciągnięte już, mam nadzieję, wnioski przez tą osobę, ponieważ mężczyzna usłyszał już zarzuty, zarówno spowodowania uszczerbku na zdrowiu, jak i agresji wobec

funkcjonariusza. Wobec czego mówię tutaj mówię już temat został, że tak powiem zamknięty. Funkcjonariusz wydobrzał już. Funkcjonariusz wydobrzał już. Aczkolwiek trzeba jeszcze właśnie chciałam tutaj pociągnąć temat, że również zostały uszkodzone dwa radiowozy nasze policyjne. Radiowozy nadal są w naprawie i czekają na uruchomienie. Wiadomo, kto uszkodził te radiowozy. Z monitoringu coś wynika? No i właśnie kolejne postępowanie, które jest y prowadzone to pod kątem bezpieczeństwa imprezy masowej. Yyy i takie postępowanie prowadzi wydział y kryminalny naszej komendy w Gliwicach. I

tutaj będą wyjaśniane wszelkie okoliczności zdarzenia. Oczywiście koniecznym jest przejrzenie monitoringu. Zabezpieczone zostały dowody w tej sprawie. No i tutaj policjanci będą prowadzić czynności pod nadzorem prokuratury. Tutaj takim czynnikiem mocno obciążającym tych uczestników agresywnych jest alkohol. Czy pani komisarz, pani zdaniem, nie wiem prywatnie, zawodowo, czy alkohol powinien być dopuszczony podczas takich imprez, takich masowych, gdzie wiadomo, że no jak człowiek wypije, to różnie się może zachować. No podczas imprez masowych szczegółowo jest określone w ustawie o bezpieczeństwie imprez masowych, że można tylko w określonych miejscach sprzedawać alkohol, który procentowo jest nie większy niż 3,5

promila, czyli to powiedzmy piwo takie słabsze. Ale jak ktoś wypije tych piw kilka, ale ale jak ktoś przyjdzie już w takim stanie, lekko lekko wskazującym albo jeszcze uzupełni niedobór alkoholu na miejscu, no to wtedy no niestety nie ma nad tym kontroli. Młodzi ludzie to może już nie jest to tak szczególnie widoczne jak jeszcze kilka lat temu było, ale jednak na tych imprezach masowych tego alkoholu trochę za dużo wypijają i potem ułańska fantazja ich ponosi. Czy nie ma możliwości takiej, żeby yyy sprzedający

w jakiś sposób, nie wiem, no alkomatem trudno, żeby sprawdzał każdego klienta, ale żeby może gdzieś jakieś takie yyy w niektórych miejscach się to powoduje pieczątkę. Wypiłeś piwo masz pieczątkę na rączce i jak przyjdziesz po drugie piwo, to już nie dostaniesz, bo pieczątka świeci pod jakimś specjalnym światłem. Jakoś tak rozwiązać to technicznie nie byłoby lepiej. już y organizator y powinien w ramach

regulaminu przygotowywanego w związku z organizacją imprezy masowej ustalić sobie ewentualnie takie wewnętrzne regulacje jak podczas danej imprezy regulować właśnie sprzedaż tego alkoholu. Yyy, policja, która przybyła na yyy ten wieczorny koncert czwartkowy

yyy tak powiem, czekała na sygnał organizatorów będąc już gdzieś w pogotowiu, czy to była nagle akcja, słuchajcie, w Gliwicach coś się dzieje, wszystkie ręce na pokład. Nie, jak najbardziej yyy byliśmy przygotowani w przypadku organizacji takich imprez masowych. Yyy, mamy informacje, no bo de facto wydajemy opinię też yyy w tej sprawie, bo organizacja imprezy masowej nie polega tylko na wywieszeniu ogłoszenia na słupie przyzedrożnym, tylko tutaj jest bardzo skomplikowana procedura, gdzie organizatorzy yyy występują z wnioskiem w określonym terminie, oczywiście zasięgają wśród służb innych, na przykład wśród policji, straży pożarnej,

różnych opinii dotyczących organizacji tego wydarzenia. Także mówię, to dzieje się w czasie. A czy policja może przed improzą powiedzieć: "Nie jesteście przygotowani do przeprowadzenia tego i nie zgadzamy się?" Tak, tak. Są takie sytuacje, kiedy nie ma zgody, nie ma wydanego zezwolenia na organizację tej imprezy masowej i wtedy faktycznie wiemy już, że że w tym czasie, prawda, jest organizacja, że imprezy masowej, że jest zgoda, więc jesteśmy w stanie przygotować się. Mało tego, znajomość dokumentacji,

w której zawarte są wszelkie dane dotyczące nawet organizacji punktów sanitarnych, zabezpieczenia medycznego, liczby służby porządkowej, służby informacyjnej. yyy daje nam podstawę do tego, aby określić, czy jest to masowa impreza podwyższonego ryzyka, czy taka impreza zwykła. Wobec czego jesteśmy w stanie y zaplanować odpowiednią liczbę

służb naszych policyjnych, aby w razie potrzeby móc interweniować. Zwróciła pani uwagę na ciekawą rzecz. Impreza i impreza podwyższonego ryzyka. Co się z tym wiąże? Jakie są zmiany w stosunku do pracy funkcjonariuszy w tym momencie? Znaczy generalnie rzecz biorąc yyy jeżeli chodzi o imprezę podwyższonego ryzyka w tym przypadku występuje zwiększona liczba służb

zarówno porządkowych yyy jak i policyjnych, bo w takim wypadku jesteśmy przygotowani na podjęcie jakiejś ewentualnej interwencji. To może wskazywać, że w poprzednich na przykład podczas organizacji poprzednich imprez doszło do jakiś incydentów naruszenia bezpieczeństwa, porządku publicznego. Wobec czego podczas tej aktualnej imprezy również możemy wnioskować, że coś takiego się wydarzy. To jest jak mecz Górnika Zabrzez z Piastem Gliwice. Zawsze podwyższone ryzyko jest [śmiech] dla uczestników, no i dla funkcjonariuszy też. y, jeżeli funkcjonariusze przyjeżdżają na taką na takie wezwanie służb porządkowych, które są odpowiedzialne za imprezę, czy w tym momencie służby porządkowe odchodzą na bok i wszystkim zajmują się funkcjonariusze policji, czy wspólnie współdziałacie i robicie porządki?

No w tym momencie dowodzenie już przyjmuje policja. Zawsze podczas takiego zabezpieczenia imprezy, imprezy masowej jest wyznaczona jedna osoba, która y dowodzi w tym momencie siłami i wydaje polecenia. Jest to funkcjonariusz policji. Oczywiście jak najbardziej. Yyy, jeśli grupa y funkcjonariuszy przyjeżdża w takie miejsce i yyy stara się zaprowadzić porządek, to oni są bezpośrednio bezpośrednio podlegają rozkazom owego dowódcy, czy mogą podejmować decyzj? No bo jeżeli na przykład leci butelka w stronę funkcjonariusza, to on się nie będzie pytać swojego przełożonego, czy się może przed nią obronić, prawda? Tylko musi działać. No nie, tutaj w tym, jeżeli mówimy o, ostatnim na przykład wydarzeniu, yyy, na filmie mogliśmy zaobserwować, prawda, był yyy przez nas przedstawiony film yyy z tego wydarzenia

akurat i tam padały jasne dyspozycje y podnieść, prawda, tarczę, leci butelka. No aczkolwiek wiadomo, że to jest odruch człowieka też, że jeżeli coś leci w naszym kierunku, no należy się zasłonić. troszkę z innej beczki, bo jak się ogląda wiadomości telewizyjne z innych krajów, to narzekają, że policja jest brutalna, że armatkami wodnymi rozpraszają demonstrantów na przykład gdzieś tam. U nas mam wrażenie, że policjanci mają tak jakby to określić wolne rączki, ale w trybach. Nie, nie bardzo mogą sobie pozwolić na jakieś takie zdecydowane ruchy. Może się mylę.

Generalnie rzecz biorąc działamy w ramach prawa i zgodnie z przepisami prawa, wobec czego nasze reakcje mają [odchrząknięcie] być zawsze adekwatne do tego co się dzieje, ale i również zgodne z przepisami. Wobec czego tutaj mówię policjanci są zobligowani do tego, aby wykonywać polecenia osoby, która na miejscu podejmuje te najważniejsze decyzje, bo ta osoba ma jakiś plan, prawda, i dąży do tego, aby to

zagrożenie bezpieczeństwa jak najszybciej zniwelować, ale i zadbać o bezpieczeństwo uczestników tego zgromadzenia. I to jest w tym przypadku najważniejsze, żeby nikomu nic się nie stało. Bez względu na to, jak agresywni są ci uczestnicy. Mhm. Yyy, niedługo zacznie się taki sezon dość intensywny, jeśli idzie o imprezy masowe, bo będą różne koncerty, pogoda będzie sprzyjała, policjanci będą mieli pełne ręce roboty. Tak zwykłe, zwykle właśnie w okresie letnim następuje nasilenie tych imprez masowych. być może niejednokrotnie zdajemy sobie nawet sprawy z tego, że to jest impreza masowa idąc y po prostu na jakieś wydarzenie, ale y mówię osoba,

która uczestniczy częściej jest już w stanie gołym okiem y na to zwrócić uwagę i wiedzieć, że wchodzę. Są bramki, jest y ochrona, są służby porządkowe, które zajmują się właśnie wpuszczaniem osób, sprawdzają nas na bramkach i wtedy możemy już wywnioskować, że to jest impreza masowa. Także tych imprez naprawdę jest dużo i będzie jeszcze więcej. Zbliżają się dni Gliwic, Dni

Pyskowic, Dni Knurowa. Liczne koncerty plenerowe są organizowane na terenie zarówno naszego miasta, jak i terenie powiatu. No wobec czego dzieje się, no podkreślmy jeszcze, że na naszym terenie mamy takie miejsca bardzo newralgiczne jak Arena Gliwice, gdzie odbywa się dużo wydarzeń, choćby

wspomnijmy wczorajszy koncert znanego zespołu muzycznego. Tam przybyło kilkanaście tysięcy osób w dniu wczorajszym. Przed nami kolejny koncert. Było spokojnie. Tak. I było spokojnie. Mamy na swoim terenie również stadion przy ulicy Okrzei. Tam również cyklicznie odbywają się różne imprezy masowe związane z organizacją meczy. czasami wysokiego ryzyka, jak powiedzieliśmy, czasami wysokiego ryzyka i wtedy państwo widzą najczęściej tak jak nie tak dawno konie służbowe,

psy policyjne, [parsknięcie] oddziały prewencji policji i wtedy taka impreza właśnie już wymaga takiego, takiej szczególnej troski. Jeżeli chciałbym teraz o uczestnikach, jeżeli komuś by przyszedł do głowy jakiś taki właśnie, mówiąc wprost, głupi pomysł postawienia się policjantowi, to na co się może narazić? Najmniej najmniejszą karą chyba będzie upomnienie, ale to chyba na tym się nie kończy. No taka impreza masowa ma szczególne, że tak powiem, wymagania od uczestników jej. I tak wchodząc na przykład na mecz

jesteśmy zobligowani do tego, aby usiąść na tym miejscu i w tym sektorze na który mamy bilet. Nie ma możliwości przemieszczać się pomiędzy sektorami, ponieważ jest to już czyn zabroniony. Wchodząc na imprezę masową nie możemy wnosić ze sobą alkoholu. To również jest

przestępstwo. Jest to czyn zabronion przestępstwo, nie wykroczenie. Nie, to jest przestępstwo. Tak. Wtedy niejednokrotnie zdarza się, że nawet służby porządkowe podczas wpuszczania na teren imprezy uczestników informują nas, że miało miejsce takie zdarzenie. To niestety jest przestępstwo. Co za to grozi? [westchnienie] Tutaj już decyzja należy do sądu, bo taka osoba jest już zwykle zatrzymana i

w trybie przyspieszonym doprowadzona. do y prokuratury tam słyszy zarzuty i tam są już grubszawa. Tak, tak, tak. Dokładnie. Także nie wiem czy każdy daje sobie sprawę z tego, że na imprezę masową wchodzimy bez alkoholu, bez obojętnie nawet nawet buteleczki czy puszki piwa nie wolno nawet nawet tej mniejszej zawartości też nie wolno. [śmiech] Czyli wiedzą o tym uczestnicy, czy są nagle zdziwieni, że coś im to jest to jest dobre pytanie, czy uczestnicy o tym wiedzą. Zwykle tak, ale

czasami są osoby zdziwione. Udaj, zwłaszcza kiedy niechcący służba ochrony wykryje u niego taką zawartość, wtedy są zwykle zdziwione. Sąd jeśli podejmuje decyzję później o ukaraniu takiego delikwenta, to ma jakieś widełki? No zwykle to jest tak kara grzywny do 2000. Wow. Boli? Tak, zdecydowanie. A ile można by było, prawda, kupić za to biletów wstępu na imprezy masowe i bawić się na liczbe. Tak, oczywiście, jak najbardziej. Także co nam jeszcze nie wolno robić podczas imprezy masowej? Nie wolno nam siłą wtargnąć na teren imprezy masowej,

ponieważ również jest to przestępstwo. Nie wolno nam wnosić broni, narzędzi niebezpiecznych i podobnych tego typu przedmiotów. No narzędzia niebezpieczne to pod to w zasadzie może wszystko podlegać co ma jakieś ostrze, tak? Bo może to być na przykład zwykły śrubokręt też może być wykorzystany z nożem też nam nie wolno wejść kuchennym pomimo wszystko, że to jest nóż kuchenny, ale też nam nie wolno wejść. Niby kuchenny z nazwy, ale wiadomo, że jest ostr. Gdyby miał taki właśnie śrubokręt, to też nie wolno, bo materiałów pirotechnicznych nam nie wolno wnosić wybuchowych.

Także jest wiele takich elementów. Gran Granaty zostawiamy w domu. Tak, granaty też zostawimy w domu. Zdecydowanie tak. Chociaż sprawiedliwość musi być po naszej stronie, jak mówiła babcia Pawlakowa w jednym z filmów. Pani komisarz, no to już w zasadzie wszystko wiemy. Teraz powinniśmy tylko ładnie przychodzić na imprezy. biletowane to z biletem w rączce i siadamy na swoim miejscu, kibicujemy bardzo mocno, ale nie na tyle, żeby narazić się na

jakieś skutki prawne. No a na nie biletowanych imprezach też zachowujemy się przyzwoicie, żeby policja nie miała do nas żadnych y powodów do do ukarania. o służbach porządkowych już nie mówi, zwłaszcza, że na takich imprezach masowych yyy zwykle jest monitoring yyy

bo służby są w niektórych przypadkach zobligowane wręcz do tego, aby ten monitoring był i w tym momencie mamy możliwość, prawda, ustalić yyy dane yyy osób, więc też uczestnicy niech wiedzą o tym, że są na widelcu i pod rentgenem. Jak najbardziej. Ja życzę tylko dobrej, udanej zabawy podczas y całego sezonu,

ale takiej zabawy kulturalnej, bo bez alkoholu czy z mniejszą ilością alkoholu również można bawić się doskonale i bardzo dobrze i pokazać nasz styl, naszą klasę, aby potem po zakończeniu powiedzieć: "Byłem ferą". I wracam spokojnie do domu. I wracam spokojnie do domu. Cały bez bez ran. Tak. [śmiech] Nadkomisarz Marzena Szwed mówiła o imprezach masowych. Bardzo dziękuję za wizytę w studio i życzę wam spokojnego sezonu. Wszystkiego dobrego. Bardzo dziękuję. Do usłyszenia. [muzyka]